Poprzedni temat «» Następny temat
Daisho

Czy daisho ułatwiała walkę??
TAK
84%
 84%  [ 11 ]
NIE
15%
 15%  [ 2 ]
Głosowań: 13
Wszystkich Głosów: 13

Autor Wiadomość
Tlaloc 
Posiada 2 dan


Wiek: 39
Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 71
Skąd: okolice Łodzi
Wysłany: 4 Wrzesień 2005   

Odnośnie daisho: Wikipedia określa jasno, że w jego skład wchodziła tylko katana i wakizashi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Daisho
Moim zdaniem to nawet logiczne-daisho było wyznacznikiem statusu danej osoby-jako samuraja. Trochę mało logiczne byłoby zatem noszenie w parze z kataną tanto, które było dozwolone także dla niższych klas społecznych niż samurajska. Ale to tylko moja opinia :)
 
 
 
Ryuzoku
[Usunięty]

Wysłany: 4 Wrzesień 2005   

czy ułatwia walke?cóż, wg mnie to zalezy od tego jak jesteś wyszkolony, jeden całe życie trenował jedną kataną, i jest do tego przywyczajony, dlatego jak przyjdzie mu walczyć dwoma mieczami naraz to albo najpierw rzuci w ciebie wakizashi, albo je wywali, bo poprostu nie bedzie widzial w tym sensu, drugi bedzie biegle poslugiwal sie tylko dwoma mieczami, a wtedy wystarczy pozbawic go jednego aby stal sie niemal calkowicie bezbronny...
-wszystko zalezy od wyszkolenia,tego jak spedzasz trening, i od tego czy dasz sobie rade w sytuacji w ktorej musisz poradzic sobie zamiast dwoma nagle jednym do czego nei jestes przyzwyczajony...
 
 
Yoshindo 
Posiada 2 dan


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 79
Skąd: Galicja
Wysłany: 4 Wrzesień 2005   

Moim skromnym zdaniem dwa miecze ułatwiają walkę gdy umie się nimi posługiwać.
 
 
takezo 
Posiada 2 dan


Wiek: 34
Dołączył: 04 Lip 2005
Posty: 47
Skąd: wrocław
Wysłany: 4 Wrzesień 2005   

Moim zdaniem , katane i wakizashi można stosować w różnych sytuacjach. W niskich domach urzycie długiej katany może być niewygodne lub gdy jest tłoczno. Wtedy wakizashi sprawuje sie chyba świetnie. A co do tego , co składa się na daisho to jeszcze poszukam ale wyadaje mi sie że tanto może zastępować katane , jednak nie będe się przy tym bardzo upierał.
 
 
 
romanz2 
Posiada 4 dan

Trenuję: br
Wiek: 48
Dołączył: 23 Kwi 2005
Posty: 543
Skąd: Warszawa
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Cytat:
Odnośnie daisho: Wikipedia określa jasno, że w jego skład wchodziła tylko katana i wakizashi:


Taa a zaraz będe mógł tam dopisać, że Daisho służyło do uboju bydła. Nie radzę traktować wikipedii jako 100% poprawnego źródła, tylko źródło dające pewien obraz rzeczy. Bo o ile pamiętam to wikipedia to ta encyklopedia do której każdy może coś dopisać.

Faktycznie katana i wakizashi to para Daisho, ale można tą nazwę rozumieć też jako Tachi i tanto. Jest to para Długi krótki miecz. Jakie te miecze by nie były. Nazwanie Wakizashi-Tanto Daisho jest trochę dziwne, ale można ich używać w parze. Nie ważne jak się to nazwie.
_________________
Hax
 
 
Yoshindo 
Posiada 2 dan


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 79
Skąd: Galicja
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Nikt nie używał już tachi w czasach gdy daisho stało się symbolem samurajów. No chyba, że w celach ceremonialnych.
 
 
GrafRamolo 
Posiada 2 dan


Dołączył: 21 Lip 2005
Posty: 54
Skąd: Warszawa
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Krutki miecz czyli wakizashi badz tanto uzywany jest podczas tsubazeri, gdy doprowadzi sie do sytuacji gdy obaj przeciwnicy sie "zakleszcza" wtedy uwalniajac jedna reke mozna dobyc krutki miecz i nim pchnac.
_________________
Pracownia artystyczna, broń Japonska, stroje, akcesoria i nie tylko.
 
 
takezo 
Posiada 2 dan


Wiek: 34
Dołączył: 04 Lip 2005
Posty: 47
Skąd: wrocław
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Yoshindo napisał/a:
Nikt nie używał już tachi w czasach gdy daisho stało się symbolem samurajów. No chyba, że w celach ceremonialnych.

Zależy co uznać za tachi , bo często bywało tak że głownie były takie same jak w przypadku katan a różniły się tylko oprawą i sposobem noszenia oraz układania na stojaku. I głownia mogła słurzyć na codzień jako głownia katany a bo boju lub do ważnych ceremonii zmieniano oprawe na oprawe tachi.
 
 
 
Yoshindo 
Posiada 2 dan


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 79
Skąd: Galicja
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Generalnie tachi miało mei po drugiej stronie nakago niż katana no i głownia miała troche inne proporcje, była smuklejsza choć czasmi głownie katan i tachi potrafia być do siebie łudząco podobne.
 
 
takezo 
Posiada 2 dan


Wiek: 34
Dołączył: 04 Lip 2005
Posty: 47
Skąd: wrocław
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Ogólnie mówi się że Musashi Miyamoto uczył walki Kataną i wakizashi , natomiast w (przynajmniej polskim przekłądzie , a innym nie dysponuje)Gorin-no sho mówi się tylko o tachi nie katanie.
Więc myśle że różnice między nimi są naprawde niewielkie.
 
 
 
Yoshindo 
Posiada 2 dan


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 79
Skąd: Galicja
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Z praktycznego punktu widzenia różnica jest niewielka.

Musashi był człowiekiem ogromnym jak na japończyka i prawdopodobnie miał trudnosci ze znalezieniem odpowiednio długiej katany.
 
 
romanz2 
Posiada 4 dan

Trenuję: br
Wiek: 48
Dołączył: 23 Kwi 2005
Posty: 543
Skąd: Warszawa
Wysłany: 5 Wrzesień 2005   

Cóż tak jak Naginaty przekuwano na Wakizashi, tak robiono z tachi katany. Musashi mógł walczyć Tachi wykuwanym jak Katana. Albo kataną rozmiarów Tachi. Świat jest dziwny, kto wie czym on naprawdę walczył.
_________________
Hax
 
 
Yoshindo 
Posiada 2 dan


Dołączył: 11 Lip 2005
Posty: 79
Skąd: Galicja
Wysłany: 6 Wrzesień 2005   

Wiem, że w pewnym okresie była moda na wakizashi z głowniami naginat, nie słyszałem o przekuwaniu naginat na wakizashi, ale nie mówię, że czegoś takigo nie robiono. Moim skromnym zdaniem byłby to zbyteczny wysiłek. Pewnie prościej byłoby wykuć nową głownie.
 
 
Tlaloc 
Posiada 2 dan


Wiek: 39
Dołączył: 02 Wrz 2005
Posty: 71
Skąd: okolice Łodzi
Wysłany: 6 Wrzesień 2005   

romanz2 napisał/a:
Cytat:
Odnośnie daisho: Wikipedia określa jasno, że w jego skład wchodziła tylko katana i wakizashi:
Taa a zaraz będe mógł tam dopisać, że Daisho służyło do uboju bydła.
Niby tak, ale pewnie ktoś znający się bardziej na rzeczy za chwilę skasuje Twój wpis. Dlatego, jak do tej pory, wszystko działa nawet nieźle.
Cytat:
Nie radzę traktować wikipedii jako 100% poprawnego źródła, tylko źródło dające pewien obraz rzeczy. Bo o ile pamiętam to wikipedia to ta encyklopedia do której każdy może coś dopisać.
I takoż ją traktuję. Podałem odniesienie tylko do Wikipedii, dlatego, że: po pierwsze-jest dość znana (i dość wiarygodna), po drugie-nie chciało mi się wpisywać sterty linków:) Zobacz sam-choćby korzystając z Google-ileż to linków można podać :)
Cytat:
Faktycznie katana i wakizashi to para Daisho, ale można tą nazwę rozumieć też jako Tachi i tanto. Jest to para Długi krótki miecz. Jakie te miecze by nie były.
Prawda, panie Romanz2, prawda najprawdziwsza... Sam do wczoraj nie byłem tego pewien, ale godzina w bibliotece (tradycyjnej) uświadomiła mnie, że tak może być.
Cytat:
Nazwanie Wakizashi-Tanto Daisho jest trochę dziwne, ale można ich używać w parze. Nie ważne jak się to nazwie.
Zgadzam się w pełni. Sam czasem tak walczę, a tu nagle "popisuję się" ogromną niewiedzą... Albo raczej nieuświadomieniem.
 
 
 
Plaargath 
Posiada 1 dan


Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 7
Skąd: Katowice
Wysłany: 7 Wrzesień 2005   

Ja a propos pytania topica - jeżeli mówimy o walce między samurajami, to bez daisho walki nie ma - skoro bez daisho nie ma samuraja. :wink:

A co do wytrącania poruszanego na początku wątku - w 20stym akapicie Kręgu Wody Musashi pisze o technice wytrącenia miecza (momiji bodajże). Jeżeli przyjąć za słuszne, że to o czym pisał Musashi, było dosyć powszechne etc. etc., no to odpowiedź już jest. Zresztą, w wielu innych fragmentach Gorin-no Sho często Musashi często wspomina o wytrącaniu miecza.
_________________
"Wszechświata nie stworzył żaden bóg ani żaden człowiek, lecz był on zawsze, jest i będzie zawsze żywym ogniem."
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group